Fanfaron/Braggart (197)

Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par Loki31 » 22 Jan 2021 7:37

Sur les autres plateformes et dans les tournois, le Fanfaron est banni.

@Diplojak
Pourrait-on bannir cette carte en mode tournoi stp ?
Si tu n'es pas convaincu, organisons un vote.

Je vote:
+1

J'invite tous les joueurs, souhaitant que le Fanfaron soit banni en mode tournoi, à voter +1.

If you want to ban Braggart from games in Tournament mode, please answer +1 to this post ^^
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par surok9068 » 22 Jan 2021 9:33

je suis contre le bannissement
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par Anne de Bretagne » 22 Jan 2021 9:39

il y avait un message il y aqq semaines qui parlait du pouvoir du fanfaron e du fait que sa possession était sinonyme de victoire.

J'avais écrit que je venais de débuter une partie où le fanfaron était étonnament négligé par le joueur qui m'avait anticipé. Bien évidamment je l'avais pris tout de suite.

Bref: cela fait quand-même 13 ans que je joue à Agricola et.... dans cette partie-là j'ai réussi à jouer que 2 aménagements (bien que je les avais choisis en fonction du fanfaron=faciles à jouer). Et j'ai perdu lourdement.

Donc: je suis CONTRAIRE à bannir la carte du fanfaron
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par Anne de Bretagne » 22 Jan 2021 9:47

de plus, en parlant de joueuse de longue date sur BAJ, cette carte permet tout de même de se poser de nouveaux défis (envers, la partie, les adversiares et soi-même) qui contribue à maintenir haut l'intérêt, la motivation et l'enthousiasme pour ce jeu. A mon avis, réduire la puissance d'un jeu, en réduire les possibilités, pourrait être dangereux.

Prenons l'exemple de Dixit: combien de fois les années passées, était-il demandé d'ajouter des cartes? ... car le jeu était finalement assez exploité?


...et pour Agricola on veut faie le contraire??? en le rendant plus pauvre? :roll: :shock: :?
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par muzbang » 22 Jan 2021 9:57

:poucehaut:

oui le fanfaron peut être fort, mais en général si tu as réussis à poser 7 ou 8 aménagements c'est que tu avais un bon développement, de la maison de la famille etc... ou alors que cela a été fait au détriment d'enclos, de champs ou d'animaux...
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par ddbas » 22 Jan 2021 12:14

C'est pour ça que pour se faire une idée basée sur des faits, il aurait été pratique d'avoir une étude des parties jouées sur Baj pour voir quel est le taux de victoire (ou le nombre de points moyen marqués avec Fanfaron?) dans les parties où il a été joué.
Mais j'avoue n'avoir aucune idée de comment il faudrait faire et je doute que diplojack ait le temps :wink:

That's why to get a better idea based on facts, it would have been useful to get a study of all games played on Baj, to see which ratio of victory (or which average points scored with Braggart?) in the games where it was played.
But i admit i have no idea how to do it and i doubt that diplojack has the time to do it :wink:
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par ddbas » 22 Jan 2021 12:26

En tout cas Diplojack lui même s'était exprimé en 2012 sur le fait que le Fanfaron était trop fort :wink:
http://www.boiteajeux.net/forum/viewtopic.php?f=94&t=14511&hilit=Fanfaron&start=345

de mon coté j'aurai préféré voir des analyses pour me faire une idée exacte

Anyway Diplokack himself saif in 2012 that the Braggart was too powerful :wink:
http://www.boiteajeux.net/forum/viewtopic.php?f=94&t=14511&hilit=Fanfaron&start=345

My side i'd prefer to see analysis to have a precise idea.
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par muzbang » 22 Jan 2021 12:29

J'ai envoyé un MP à DiploJack il y a qq semaines pour savoir s'il était possible d'avoir les données pour faire une telle analyse (sans faire de scraping. J'ai lu les CGU en diagonale, mais il me semble que ce genre de méthode n'est pas tolérée); Analyse stat que je pourrais réaliser assez facilement (c'est mon job :D )

Mais je n'ai pas eu de réponse :cry:
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par Anne de Bretagne » 22 Jan 2021 12:55

Je reste de l'idée de ne pas appauvrir ni le jeu ni le site ... bien consciente que c'est pas le mien :)
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par ddbas » 22 Jan 2021 15:44

Je suis aussi incertain, car sinon on risque de vouloir pointer d'autres cartes "fortes" comme l'étudiant paresseux etc

Tiens un exemple: en ABP4 S1 nrynry perd avec le Fanfaron (mais en marquant 9pts)

et nrynry n'est pas le dernier venu :D

i'm not sure either, because otherwise we will soon point out other "strong" cards like the student etc...

For exemple: in game ABP4 S1 nrynry loose with the Braggart (even if he scores 9pts) and nrynry is no "johnny-come-lately" :D
Dernière édition par ddbas le 22 Jan 2021 19:15, édité 1 fois.
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par JustPillows » 22 Jan 2021 16:15

+1

Braggart should be banned from Tournament Mode.
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par ADrunkenGoat » 29 Jan 2021 19:51

+1
Devrait etre banni du mode tournoi, au même titre que le chamberland ou la nourrice.
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par cephero » 29 Jan 2021 20:28

-1 :) gardez le fanfaron
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par beardumbra » 30 Jan 2021 2:22

+1 Braggart is too strong for tournament play.
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Re: Fanfaron/Braggart (197)

Message par Loki31 » 07 Fév 2021 9:10

@diplojak

Le seul moyen de savoir, si le Fanfaron déséquilibre le jeu, est de connaître les statistiques sur cette carte.
Est-il possible d'avoir les statistiques sur les parties à 4 joueurs, en mode Tournoi, avec un ELO 1900+, 1700+ et 1500+, avec le Fanfaron ?
Si tu as un fichier ou une base de données, je pourrais t'aider.

The only way to know, if Braggart is unbalanced, is to know statistics about this card.
Is it possible to get statistics on 4-player games in Tournament mode, with ELO 1900+, 1700+ and 1500+, with Braggart ?
If you have a file or a data base, I could help you.
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